Eski 27-07-13, 01:00 #41
Tunar2520 Tunar2520 çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen vanguard2 Mesajı Göster
celal şengör türkiyenin en büyük darwinist bilim adamı : bigbang yaratıcıyı ispatlar.bende bunu inkar etmek için inanmıyom bigbange

forumdakilerin A babası ama neyse
Big bang varsa bile dinlerde ki Tanrılar kesin olarak çürütülmüştür çünkü dininizde o ol dedi her şey oldu yazar big bang bu işin aşama aşama yapıldığını gösterir
 
Eski 27-07-13, 01:03 #42
siradanbirinsan siradanbirinsan çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

"Nasıl bir kanıt lazım ?"
diye sorduğumda;
Görmek,duymak felan deniliyorsa benim bu konuda daha söyleyecek bir şeyim yok.
Ne diyebilirim ki daha ?
Olaya somutsal değil de soyutsal baktığında dahi bir çok şeyi görebilir insan.
 
Eski 27-07-13, 01:06 #43
Tunar2520 Tunar2520 çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen siradanbirinsan Mesajı Göster
"Nasıl bir kanıt lazım ?"
diye sorduğumda;
Görmek,duymak felan deniliyorsa benim bu konuda daha söyleyecek bir şeyim yok.
Ne diyebilirim ki daha ?
Olaya somutsal değil de soyutsal bakıldığında dahi bir çok şeyi görebilir insan.
Bak biz Tanrı vardır diyenlere yobaz diyoruz Tanrının varlığına inanıyorum ama olmayabilirde diyenlere bir şey söylemiyoruz
 
Eski 27-07-13, 01:06 #44
cemx17 cemx17 çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

İnsanoğlunun birşeyi henüz açıklamamış olması o şeyin var olduğunun kanıtı olamaz.Zira Tarih boyunca binlerce tanrıya inanılmıştır.Pekala o tanrılardan herhangi biride var olabilir.Fakat Yeryüzündeki dinlerin tümü kendi içinde çelişmekktedir.Bu yüzden hiçbir gerçeklik payı yoktur.
 
Eski 27-07-13, 01:08 #45
Tunar2520 Tunar2520 çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen cemx17 Mesajı Göster
İnsanoğlunun birşeyi henüz açıklamamış olması o şeyin var olduğunun kanıtı olamaz.Zira Tarih boyunca binlerce tanrıya inanılmıştır.Pekala o tanrılardan herhangi biride var olabilir.Fakat Yeryüzündeki dinlerin tümü kendi içinde çelişmekktedir.Bu yüzden hiçbir gerçeklik payı yoktur.
Evet kör bağlanma doğru değildir Tanrının var olabileceğini düşünerek yaşamak gereklidir
 
Eski 27-07-13, 01:09 #46
yilgural yilgural çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen siradanbirinsan Mesajı Göster
Ben meselasından %0.1 dedim.
Demek istediğim o değildi.
Bu oluşum ihtimali çok çok çok çok çok... daha az.
Bunu biliyoruz.

Yoksa bu kanıt nasıl bir kanıttır ?
"Görmek mi ? Duymak mı ? "diyorum.
Ne kadar mantıklı diyorum.

Ama evrimde tür değişimi,insanın evrim sonucu oluştuğu görülmese de inanılıyor?
Ne kadar samimi ? dürüstçe? diyorum.

İhtimaller bile imkansızın imkansızın derecesindeyken olaya bir de soyutsal açıdan bakalım dedim;

Akıl,zeka,iyilik,kötülük,reflex,içgüdü,üzüntü,sevi nç,heyecan,korku,his vs ...

Şimdi bunlar sadece insandaki hormonların sonucu mudur ?
Yoksa eğer evet bir hormon sonucu olsa da burada bir iş yok mudur ?

Şimdi bunlar nasıl tesadüftür hayata anlam yüklüyor ?
Şimdi bu nasıl evrimdir ki hayata anlam yüklüyor ?

dedim.
Asıl demek istediğim buydu.

Yoksa dediğim gibi bu kanıt nasıl bir kanıt ?
Nasıl bir kanıt lazım ?

Görmek ?
Duymak ?



"Bu oluşum ihtimali çok çok çok çok çok... daha az."
Kendi aklınla hareket eden kendi parmaklarınla demek istediğim o değildi deyip hemen ardından ihtimal var diyorsun, sadece ihtimali daha daha daha.... az olarak görüyorsun.

De ki "ihtimal diye bir şey yok", tartışmayı bitirelim.

""Yoksa bu kanıt nasıl bir kanıttır ?
"Görmek mi ? Duymak mı ? "diyorum.
Ne kadar mantıklı diyorum.""

Bir yaratıcının varlığını görerek duyarak değil soyut kavramlarla kanıtlayabilir ya da çürütebiliriz, çünkü yaratıcı kavramı soyuttur, tıpkı matematik gibi evreni anlayabilmek için kendimiz icat ettik. Varoluşu anlayabilmek için icat ettiğimiz tanrıyı varoluşa bakarak bulamayız, aksine varoluşun sebebi tanrı diyebiliriz. Benim anlatmak istediğim şey "sonsuz ihtimal" olayının muazzamlığına kapılıp onu tanrılaştırıp tapınmakla ilgili bir öneri..

Asıl güç dediğimiz şey bir yıldırımdan daha güçlü mü, bir güneşten daha büyük mü, bir galaksiden daha mı muazzam ya da evrenin tümüne hakim bir güç mü? Bu kadar büyük bir güç belki de bilinçli değildir, belki de bizim gibi bilinçli bir varlık değil aksine güneş kadar yıldırım kadar raslantısal hareket eden bir güçtür ve biz "güce" tapıyoruzdur..
 
Eski 27-07-13, 01:10 #47
cemx17 cemx17 çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

Ben bir Tanrının var olabileceğine inanıyorum.Agnostik bir yaklaşım benim ki.Ateizme de sonuna kadar karşıyım,yobazlığa karşı olduğum kadar.İkisinin arasında hiçbir fark yok.İkiside kesin konuşuyor.Fakat bu bilinmezlikte varlık veya yokluk konusunda kesin hükümler verilemez.
 
Eski 27-07-13, 01:11 #48
zavallibilgisiz zavallibilgisiz çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

bu arada izninizle... bi TERSİNİM saçmalığı HÜDAİ ÇAKMA....K beyden...ÇAkma Bilimadamından...

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen tersinim Mesajı Göster

Big Bang VAROLUŞUN BAŞLANGICIYLA ilgili, materyalist - ateist - evrimci mantığına uygun kurgulanmaya çalışılmış ısmarlama bir teoridir.Ve çok büyük bir bilimsel yanlışın ve ALDATIŞIN kaynağıdır.

Big Bang; evrenin başlangıcının KÜTLESİZ BİR ENERJİ ZERRESİ olduğunu, patlayarak dört bir yana dağıldığını, zamanla atom içi parçacıklar, ardından en basit element olan hidrojenin oluştuğunu, varoluşta doğal olarak gözlenen tüm elementlerin (92 elementin) füzyon (birleşme) yoluyla yıldız çekirdeklerindeki nükleer fırınlarda meydana geldiğini öngörür.

Bu öngörünün materyalist ateist evrimci mantığını temel alarak basitten gelişkine (karmaşıklığa) doğru kurgulandığı ve pek çok tutarsızlıklar içerdiği açıktır.
= = =
KOMEDİ YA LA BU ADAM

NE DİO LA BU ADAM ????
 
Eski 27-07-13, 01:13 #49
siradanbirinsan siradanbirinsan çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen Tunar2520 Mesajı Göster
Bak biz Tanrı vardır diyenlere yobaz diyoruz Tanrının varlığına inanıyorum ama olmayabilirde diyenlere bir şey söylemiyoruz
Tanrı vardır diyenlere yobaz diyorsunuz ?
Yoktur diyenelere yobaz demiyorsunuz ?

Ben hiçbirine yobaz demiyorum.
Agnostiklere de,ateistlere de vs.

Burada felsefe bölümündesin ama bana tanrı inancım var diye yobaz diyorsun.
İlginç.

Şimdi yine dini ele alacakan;
"Daha önce kaç defa söyledim bu konuda dinlerle alakalı bir durum yok.
Eğer dinlerle alakalı bir konuşma yapmak istiyorsan http://www.frmtr.com/felsefe/5467063...dinler-mi.html git ama yine konu ile alakalı konuş."
sözünü şimdiden ileteyim.

 
Eski 27-07-13, 01:14 #50
Tunar2520 Tunar2520 çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen cemx17 Mesajı Göster
Ben bir Tanrının var olabileceğine inanıyorum.Agnostik bir yaklaşım benim ki.Ateizme de sonuna kadar karşıyım,yobazlığa karşı olduğum kadar.İkisinin arasında hiçbir fark yok.İkiside kesin konuşuyor.Fakat bu bilinmezlikte varlık veya yokluk konusunda kesin hükümler verilemez.
Evet ateist olunca insan yaşamın anlamsız olduğunu düşünüyor melankolik durumlara bürünüyor teist olunca hayatını ahmaklığa adıyor ama agnostik tam ortası doğrusunu söylemek gerekirse Tanrının varlığını kesin olarak bilmiyoruz
 
Eski 27-07-13, 01:16 #51
cemx17 cemx17 çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

Bigbang teorisine ya da evrim teorisine saçma diyen adamlar ilk önce Adnan Oktar okumaktan vazgeçip bilim makaleleri okuması gerekmektedir.Aksi takdirde saçmalamaktan öteye geçmez.Bilim Dünyasında Evrim teorisi yok diyenlere ve bunun hakında herhangi bir kanıt sunamayanlara (Ki sunması imkansızdır.) hiç bir adam akıllı bilim merkezi iş vermemektedir.Yıllarca araştırma yapan,hayatını buna adayan bilim insanlarını Evrim gerçek değil diye saçma sapan,hiçbir araştırma yapmadan çürütmeye çalışanlar ne yazık ki gerçeği görmekten korkan kişilerdir.
 
Eski 27-07-13, 01:16 #52
Tunar2520 Tunar2520 çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen siradanbirinsan Mesajı Göster
Tanrı vardır diyenlere yobaz diyorsunuz ?
Yoktur diyenelere yobaz demiyorsunuz ?

Ben hiçbirine yobaz demiyorum.
Agnostiklere de,ateistlere de vs.

Burada felsefe bölümündesin ama bana tanrı inancım var diye yobaz diyorsun.
İlginç.

Şimdi yine dini ele alacakan;
"Daha önce kaç defa söyledim bu konuda dinlerle alakalı bir durum yok.
Eğer dinlerle alakalı bir konuşma yapmak istiyorsan http://www.frmtr.com/felsefe/5467063...dinler-mi.html git ama yine konu ile alakalı konuş."
sözünü şimdiden ileteyim.

Tanrı inancına bir şey demiyorum dine inanıp hayatını ahmaklığa adadığına kızıyorum
 
Eski 27-07-13, 01:18 #53
siradanbirinsan siradanbirinsan çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen yilgural Mesajı Göster
"Bu oluşum ihtimali çok çok çok çok çok... daha az."
Kendi aklınla hareket eden kendi parmaklarınla demek istediğim o değildi deyip hemen ardından ihtimal var diyorsun, sadece ihtimali daha daha daha.... az olarak görüyorsun.

De ki "ihtimal diye bir şey yok", tartışmayı bitirelim.

""Yoksa bu kanıt nasıl bir kanıttır ?
"Görmek mi ? Duymak mı ? "diyorum.
Ne kadar mantıklı diyorum.""

Bir yaratıcının varlığını görerek duyarak değil soyut kavramlarla kanıtlayabilir ya da çürütebiliriz, çünkü yaratıcı kavramı soyuttur, tıpkı matematik gibi evreni anlayabilmek için kendimiz icat ettik. Varoluşu anlayabilmek için icat ettiğimiz tanrıyı varoluşa bakarak bulamayız, aksine varoluşun sebebi tanrı diyebiliriz. Benim anlatmak istediğim şey "sonsuz ihtimal" olayının muazzamlığına kapılıp onu tanrılaştırıp tapınmakla ilgili bir öneri..

Asıl güç dediğimiz şey bir yıldırımdan daha güçlü mü, bir güneşten daha büyük mü, bir galaksiden daha mı muazzam ya da evrenin tümüne hakim bir güç mü? Bu kadar büyük bir güç belki de bilinçli değildir, belki de bizim gibi bilinçli bir varlık değil aksine güneş kadar yıldırım kadar raslantısal hareket eden bir güçtür ve biz "güce" tapıyoruzdur..

Hayatımızdaki soyut kavramlar hayatımıza anlam katan şeyler.
Olaya soyutluğu boşuna katmadığımı düşünüyorum.
Bu gücün nasıl bir güç olduğu hakkında biz ince bilgiler veriyor.
Cennet,Cehennem vs.

Eğer ihtimal yok seçeneği senin için de mantıklıysa,kabul edeceğin birşeyse okey ihtimal yok olsun.
 
Eski 27-07-13, 01:23 #54
yilgural yilgural çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen Tunar2520 Mesajı Göster
Tanrı inancına bir şey demiyorum dine inanıp hayatını ahmaklığa adadığına kızıyorum
Herşeyin üstünde bir bilinç yoktur, tanrıya bilinç atıfında bulunuyor insanoğlu. Bizden daha üstün bilince ve perspektife sahip üst boyutta bir varlık varsa, ondan daha üst boyutta yaşayan bir varlık daha olur, bu böyle sonsuza kadar gider. Bu durumda hiçbir bilinç sonsuza ve sonsuz deneyime ulaşamaz ve herşeyin yaratıcısı olamaz. Adı üstünde sonu olmadığı için sonsuz deriz bir şeye çünkü...

Dini kuralların olmadığı deistçe bir tanrı düşünmek, ya da agnostikçe yaşamak dini ritüellerden kurtulmak demek değildir, aksine hala bizden üstün bir bilince sahip varlığa tanrı diye tapınmak demektir. Düşünsenize bir resim çizdiğinizde ya da bir senaryo yazdığınızda kendinizi ordaki şahısların tanrısı olarak mı görürsünüz? öyle görseniz bile gerçekte yani kendi boyutunuzda tanrı mısınız?
 
Eski 27-07-13, 01:26 #55
vanguard2 vanguard2 çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen zavallibilgisiz Mesajı Göster
yahu kardeşim... senin TERSİNİM denen HÜDAİ ÇAKMA....K bey kendisi diyor

BİGBANG uydurmadır..materyalist ateist bilim adamlarının çakma bilimidir diyor adam ?

sen ne diosun yahu ?
beni kişiler değil bilim ilgilendirir.
hüdainin dedikleri kendini baglar
 
Eski 27-07-13, 01:27 #56
siradanbirinsan siradanbirinsan çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen yilgural Mesajı Göster
Herşeyin üstünde bir bilinç yoktur, tanrıya bilinç atıfında bulunuyor insanoğlu. Bizden daha üstün bilince ve perspektife sahip üst boyutta bir varlık varsa, ondan daha üst boyutta yaşayan bir varlık daha olur, bu böyle sonsuza kadar gider. Bu durumda hiçbir bilinç sonsuza ve sonsuz deneyime ulaşamaz ve herşeyin yaratıcısı olamaz. Adı üstünde sonu olmadığı için sonsuz deriz bir şeye çünkü...

Dini kuralların olmadığı deistçe bir tanrı düşünmek, ya da agnostikçe yaşamak dini ritüellerden kurtulmak demek değildir, aksine hala bizden üstün bir bilince sahip varlığa tanrı diye tapınmak demektir. Düşünsenize bir resim çizdiğinizde ya da bir senaryo yazdığınızda kendinizi ordaki şahısların tanrısı olarak mı görürsünüz? öyle görseniz bile gerçekte yani kendi boyutunuzda tanrı mısınız?
Son cümleniz için;
Varlıkdan varlığa,boyuttan boyuta değişir.
İşte bence bu konuda olaya somutsal değil de soyutsal bakmak gerek.
 
Eski 27-07-13, 01:27 #57
yilgural yilgural çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen siradanbirinsan Mesajı Göster

Hayatımızdaki soyut kavramlar hayatımıza anlam katan şeyler.
Olaya soyutluğu boşuna katmadığımı düşünüyorum.
Bu gücün nasıl bir güç olduğu hakkında biz ince bilgiler veriyor.
Cennet,Cehennem vs.

Eğer ihtimal yok seçeneği senin için de mantıklıysa,kabul edeceğin birşeyse okey ihtimal yok olsun.
Ben soyut kavramlarımızla evreni tanımlamadığımızı, anlamlandırmadığımızı iddia etmiyorum zaten, soyut hayallerimizin ürünleri olmasaydı zaten bilinçli ve farkında bir varlık olmazdık. Taş bir kelimedir, soyuttur, bu soyut kavramı gördüğümüz sert nesneyle bütünleştirmişizdir ve öyle yapmasaydık taşa taş bile diyemeseydik zaten bilinçli bir varlık olmazdık. Bazende hayali kahramanlar yaratmışızdır ve hayalgücümüzün dışında varolmamışlardır. Benim anlatmaya çalıştığım şey evreni soyut hayali kahramanlar yaratmamıştır, hayalgücümüz varolan maddenin ürünüdür.
 
Eski 27-07-13, 01:28 #58
vanguard2 vanguard2 çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen Tunar2520 Mesajı Göster
Big bang varsa bile dinlerde ki Tanrılar kesin olarak çürütülmüştür çünkü dininizde o ol dedi her şey oldu yazar big bang bu işin aşama aşama yapıldığını gösterir

süresi beni ilgilendirmez kurandada yer gök bitişikken ayırdım yazar.
bigbange tam uyar.
ol dedi oldu.bide süreyle yarattıgınıda diger ayet söylüyo zaten.
 
Eski 27-07-13, 01:30 #59
yilgural yilgural çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var-Allah Var Mı ?

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen siradanbirinsan Mesajı Göster
Son cümleniz için;
Varlıkdan varlığa,boyuttan boyuta değişir.
İşte bence bu konuda olaya somutsal değil de soyutsal bakmak gerek.
Soyutsal olarak baksakta bir varlık sonsuzun sonuna ulaşabilir mi? O zaman sonsuz aslında sonu olmayan bir şey değildir.
 
Eski 27-07-13, 01:30 #60
Tunar2520 Tunar2520 çevrimdışı
Varsayılan C: Ateistlere Sorum Var

Alıntı:
Gerçek Mesajı Gönderen vanguard2 Mesajı Göster
süresi beni ilgilendirmez kurandada yer gök bitişikken ayırdım yazar.
bigbange tam uyar.
ol dedi oldu.bide süreyle yarattıgınıda diger ayet söylüyo zaten.
Ayetleri ver bir bakayım
 
Kapalı Konu

Bu konunun kısa yolunu aşağıdaki sitelere ekleyebilirsiniz

Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Yeni konu açamazsınız
Cevap yazamazsınız
Dosya gönderemezsiniz
Mesajlarınızı düzenleyemezsiniz

BB code is Açık
Smiley Açık
[IMG] kodu Açık
HTML kodu Kapalı



Tüm saatler GMT +3. Şuan saat: 16:27
(Türkiye için artık GMT +3 seçilmelidir.)

 
5651 sayılı yasaya göre forumumuzdaki mesajlardan doğabilecek her türlü sorumluluk yazan kullanıcılara aittir. Şikayet Mailimiz. İçerik, Yer Sağlayıcı Bilgilerimiz.