evrim teorisinin kanıtı - insan ve maymun genleri başlıklı videonun linki aşağıdadır.

Bu linkte bir evrimci amca insanın evrimi konusundaki en çetrefilli SORUNLARINDAN birisi olan KROMOZOM SAYI FARKLILIĞI konusunda bilgi!! Vermektedir.

Lütfen eleştirimizi dikkatle izledikten sonra okuyunuz.

http://www.youtube.com/watch?v=Lep5-...eature=related

= = =

Maymun - İnsan Kromozom Sayı Farklılığı Sorunu

Evrim teorisinin kurucusu ve duayeni Charles Darwin insanın evrimi konusunu ayrı bir kitaba konu yapacak kadar çok önem verir. Bir bakıma evrim teorisi insanın evrimine odaklanmıştır denilebilir.

Charles Darwin’e göre günümüz insanları ve maymunları ortak bir atadan evrimleşmişlerdir.

Charles Darwin'i böyle bir kanıya iten neden şüphesiz ki maymun ve insanların fiziksel benzeşimleridir.

Charles Darwin İnsanın Türeyişi kitabında bu konuyu olabildiğince incelemeye, teorisine kanıtlar bulmaya çalışmıştır.

Maymunlarla insanların benzeşimlerini dikkate alan Darwin nedense ayrımlarına pek önem vermez. Bunun nedeni ise bu ayrımların önemini yeterince farkına varamamasıdır.

Maymun insan ayrımlarının belki de en önemlisi kromozom sayı farklılığıdır.

Bilindiği gibi insansı maymunların kromozom sayıları 48 insanların ise 46 dır.

Bir evrim taraftarı asla ve asla teorinin bazı yanlışlar üzerine kurgulanmış olabileceğini düşünmez.

Onlara göre teori mutlak doğrular üzerine kuruludur.

Tartışmaya bile gerek yoktur.

Eğer teori insanlar ve maymunsular ortak bir atadan evrimleşti diyorsa bu böyledir ve tek gerçektir.

Bu mantığa göre eğer kromozom sayıları farklı ise bu geçmişte bazı eklentiler ya da çıkarımlar sonucu oluşmuş olmalıdır.

Evrim savunucularına göre maymunların 48 insanların 46 kromozoma sahip olmasının tek açıklaması (insanların maymunlardan evrimleştiği inkar edilemez bir gerçek olduğu peşinen kabul edildiğinden) maymun kromozomlarının birleşerek sayılarının azalması olur.

Bu sorunun başka cevabı da yoktur.

Bu nedenle evrimciler buna uygun (gerçeklere değil evrime uygun) senaryolar kurgulamışlar; şemalarla, resimlerle süsleyerek buna uygun bir de şöyle oldu böyle oldu hikayesi uydurarak bilimsel bir gerçek gibi ortaya atmışlardır.

Evrimcilere göre kromozom birleşmesi şu şekildedir.

[IMG]http://img600.**************/img600/4041/adszcag.png[/IMG]

Resimde de görüşeceği gibi kromozomların bir çifti uçlarında bulunan telomerler vasıtasıyla birleşmekte, bu birleşmede herhangi bir bilgi kaybı olmamaktadır. Bu olayı maymun, insan genom benzerliğinden faydalanarak kendilerine göre kanıtlarda bulmuşlardır.

Bir evrimci bu şemayı bilimsel bir gerçek olarak kabul eder ve bir kanıt gibi kullanır

Bir evrimciye sorarsanız insan maymun kromozom sayı farklılığı sorunu bu yolla mükemmel ve bilimsel bir şekilde çözümlenmiştir.

Fakat burada bir şeyi dikkat çekmek isteriz.

Kromozomlar birleşirlerken çok az da olsa bilgi kaybı olur ama bilgi artırımı (evrim) oluşmaz.

Burada açıklığa kavuşturulması, doğru yanıtlanması gereken pek çok sorular vardır.

Kromozomu birleşti denilen canlı yetişkin bir australopiketus (evrime göre insan ve maymunların ortak atası) olmalıdır.

Yetişkin bir australopiketusta her birinde DNA her DNA da kromozomlar bulunan kan, sinir, kas, kemik, kıkırdak, üreme vb. olmak üzere çeşitli yaklaşık ikiyüz trilyon hücre vardır.

O halde sormak gerekir.

Kromozomları birleşen hücre hangi hücredir?

48 kromozomdan bir çifti birleşirse sayı kırkaltıya iner mi?

Bu soruya verilecek cevap hayırdır. Çünkü ortaya çıkan kromozom sayısı 23 çift artı tek yani 47 olduğudur.

Soruya evrimci gözüyle bakıp cevaplamaya çalışırsak değişimin (birleşmenin) üreme hücrelerinde olduğu söylenebilir.

Söz konusu australopiketusun bir dişi olduğunu varsayarsak 24 kromozomlu yumurta hücresinin bir çifti rastlantılarla birleştiğinde sayı 23e iner ki bu evrimin istediği rakamdır.

Fakat maymunlarda insanlarda eşeyli üreyen canlılardır.

Üremede erkek ve dişi olmak üzere iki ayrı cinse ihtiyaç duyarlar.

Diğer ifade ile 23 kromozomlu bir dişi yumurtası ancak 23 kromozomlu bir erkek spermiyle aşılanabilir.

Bu durumda aynı mucizenin hem erkek spermlerinde hem de dişi yumurtasında aynı anlarda meydana gelmesi ve kromozomları azalmış dişi yumurtasının yine kromozomu azalmış spermle aşılanmış olması gerekir.

Bir erkek atmığında üç yüz milyona yakın spermin olması ise ayrı bir sorundur.

Aynı anda yaklaşık üç yüz milyon spermin kromozomları mı birleşti?

Tek bir spermin bir çift kromozomu birleşti de o da gidip bir çift kromozomu birleşen yumurtaya mı aşıladı?

Görüleceği gibi bu senaryoda mucizeler bile aşırı zorlanmaktadır.

Cevabı aranan hücrenin yeni aşılanmış fakat henüz bölünmeye başlamamış, bir yolunu bularak bir çift kromozomu birleşmiş taze bir hücre olduğunu var saymak evrimci öngörüsüne en uygun varsayım olacağı açıktır.

Hayalleri ve mucizeleri zorlayan bu sonuçda sorunu çözmez.

Bu kezde bir başka hayati sorun daha ortaya çıkar.

Mucizeler dizisi devam etse ve 46 krozomlu bir dölüt ortaya çıksa 48 kromozomlu bir anne bünyesi 46 kromozomlu bir dölütü bünyesinde tutup gelişmesine izin verir mi?

İzin verdiğini kabul edersek bu bir maymunun bir insan doğurması anlamına gelmeyecek midir?

Doğurduğunu da kabul edersek bu kezde bu insanımızın üremesi için karşıt cinsten bir başka insana daha ihtiyaç duyacağıdır.

Karşıt cins bir maymunsu olursa (bir insanla bir maymunsunun çiftleştiğini ortaya bir dölüt çıktığını varsayarak) dölüt 47 kromozomlu olur.

47 kromozomlu (2n kuralına aykırı olduğundan) söz konusu canlı ise hiç bir zaman üreyemez.

Tek kromozom sayılı bu garip canlının benzerleri günümüzde vardır.

Örneğin katırlar 67 kromozomludur. Fakat kısırdırlar.

Evrimin hatırına hayal gücümüzü bir kez daha zorlasak ve olmazları olur yapsak (47 kromozomlu canlımızın üremeye hazır olduğunu kabul etsek) sonuç değişir mi?

47 kromozomlu garip canlımızın (bu canlımızı bir an erkek kabul edelim) 48 kromozomlu maymunsularla çiftleştiği düşünülebilir

Garip canlımızın spermleri 23 ve 24 kromozomlu olacaktır. Dişimiz maymun olduğuna göre onun da yumurtası 24 kromozomludur.

23 kromozomlu sperm 24 kromozomlu dişi yumurtasını aşılasa (bu mümkün değildir ama evrimcilerin hatırına bir kez daha olası kabul ederek) ortaya çıkan 47 kromozomlu bir başka garip canlıdır.

24 kromozomlu sperm 24 kromozomlu yumurtayı aşılarsa bu kez ortaya çıkan 48 kromozomlu bir maymun olur.

47 kromozomlu canlılar yaşasa ve aralarında çiftleşseler 23 kromozomlu sperm 23 kromozomlu yumurtayı aşılasa 46 kromozomlu bir canlı oluşur ama bu kez bir kromozom devre dışı kaldığından gen bilgi kaybı oluşur. Böyle bir canlının ise yaşamını devam ettirmesi mümkün değildir.

Görüleceği gibi kromozomlarından bir çifti birleşiverdi bu yolla kromozom sayısı 46 ya indi deyip geçiştirilen sorun evrim için iki ucu b...lu değnektir.

Bu sorun evrimin önünde (diğer milyonlarca sorun gibi) aşılamaz ulu dağlar gibi durmaktadır.

Evrimciler ortaya konan bu bilimsel gerçekleri sadece evrime ters geldiği için kabul etmek istemezler.

Eşeysel üreme iki ayrı canlı da oluşan birleştiğinde eyleme geçen son derece ayrıntılı ve hassas bir olgudur.

En küçük bir eksiklik ya da aksilik üremeyi engel olur. Bu gün her şeyleri yerli yerinde olduğu halde çocuk sahibi olamayan binlerce çift vardır.

Gerçekte diğerleri gibi eşeyli üremede bir var oluş harikası ve mucizesidir. (Embriyodan insana bölümüne bakınız)

Görüleceği gibi hayal dünyamızı olabildiğince geniş tutsak olmazları olur yapsak bile (en azından eşeyli üreme konusunda) evrime uygun bir çıkış yolu yoktur.

Maymun kromozomlarından bir çiftinin birleşip sayının 46 ya indiği varsayımı tam bir evrimci masalıdır.

İnsan türü canlıların diğer eşeyli üreyen canlılar gibi kendilerine özel fiziksel yapıları, yaşamsal meziyet ve becerileriyle en azından bir dişi bir erkek olmak üzere var edilip üredikleri açıktır.


NE DERSİNİZ, MAYMUN KROMOZOMLARINDAN BİR ÇİFTİ BİRLEŞEREK İNSAN KROMOZOMLARINI OLUŞTURMUŞ OLABİLİR Mİ?

BİLİMSEL VERİLERE GÖRE HAYIR.

yeni bişey attılar ortaya. evrim fosillerden degil genlerden biliniyormuş.lan benzeyince ortak ata var diye bi kuralmı var.fosil yokya sıkışınca kıvırmaca

Ne yapsınlar ki?

En büyük dayanakları da yıkıldı.

Geriya kala kala bir genler kaldı.

Australopiketusun - homo habilisin genlerini nasıl tespit edecekler merak edyorum?

Kendileri biraz hayalidir de.

Hayali canlıların, hayali genleri.

Gerçekten çok ilgince benziyor.

Saçma ve uydurulmuş bir yazıya benziyor eğer dediğin gibi olsa idi Dünyada hiç çift başlılık ve buna benzer mutasyonik rahatsızlıklara rastlanmazdı.

mutasyon kelimesini vikipediden öğrenip foruma koşmuşsunuz belli.

Mutasayonik rahatsızlıklar TERSİNİMDİR, EVRİM DEĞİL yavru kuş.

Sen önce evrimin tersinimin ne olduğunu öğren de ondan sonra gel.

Bu konuyu ilk öğrendiğimde ilk işim evrime göre yakın akraba olduğu idda edilen (aynı familyada bulunan) diğer türlerin kromozom sayılarına bakmak olmuştu:

At 64
Eşek 62

Aslan 38
Kaplan 38
Çita 38
Oselo 36

Kurt 78
Köpek 78
Afrika vahşi köpeği 78
Dingo 78
Yeleli kurt 76

Not: Sayılar tek başına önemsizdir aslolan genetik benzerliktir.

Bu konuda kromozom birleşmesini açıklayan Robertsonian Fusion diye bir olay var yani öyle olmuş demekki deyip geçmiyor kimse.

Cihatçılar dışında konuyu merak eden varsa şu videolar yararlı olabilir;

http://www.youtube.com/watch?v=x-WAHpC0Ah0
http://www.youtube.com/watch?v=Uk5W2...feature=relmfu

Aslında robertsonian fusion hakkında makalede vardıda teknik olduğu ve okunmadığı için koymaya gerek yok.

Bu arada bir kromozomun ortasında telomer bulunması ve çift sentromerinin olması başka nasıl açıklanabilir fikri olan varsa (öyle yaratıldı dışında) onuda yazarsa iyi olur...

Bir ervrimci amca bu konuda sıkışınca genlerin IŞINLANDIĞINI yazmıştı.

Bizim ki pozitif ve herkesin anlayabileceği kadar basit ve yalın bir yaklaşım.

Hesap meydanda.

Birleşmenin yarımı, çeyreği, azı, çoğu olmayacağına göre?

Gerisi hikaye. Hemde bir evrimci hikayesi.

4 gün oldu bir soru sordum cevap gelmedi.

o resim kendi kendine oluşmuş olamazmı cıvıtmadan cevap alıyım.

Işınlanma derken? Bildiğimiz moleküler transportasyon mu?
Böyle şeyleri geçsek diyorum şu şunu demiş bu bunu demiş insanlık tarihi 7.000 yıldır diyenlerde var napalım yani...

Gel istersen şu kromozom sayısı listesine birdaha bakalım;

Bakıyorsun bu canlıların genetik dizilimleri benzer, kromozom sayılarıda benzer, morfolojileride benzer, davranışlarıda benzer, bazılarından hibrit canlılar(katır,kaslan vs.) bile oluyor.

Sence tüm bu bilgileri göz önüne aldığımızda. Bu canlıların ortak bir atadan türediği fikri çok mu ütopik?

Eğer ütopik veyahut yanlış ise bu durumu tersinim nasıl açıklıyor?

Tersinim nasıl açıklıyor diye bir ifade yok ki kardeşim Geriye evrim zaten evrim teorisinin içinde fakat bu konuyu açan arkadaşımız geriye evrimin ne olduğunu bilmiyor. Bilmemesi de çok doğal tabii. Copy-paste yaptığı kaynaklar bilimsellik özelliğini bile taşımıyor. Çünkü bilim felsefesinde somut ve nesnel yaklaşım şarttır.

9.sınıf biyolojide öğretildiği üzere kromozom sayıları ile ortak ata arasında doğrudan bir ilişki yoktur. Klişe örnektir bu. İnsanın 46 kromozomu var, moli balığınında 46 kromozomu var. O zaman insan ile moli balığı akraba mı ? Oldukça klişe ve net bir örnektir.

Ayrıca mutasyonlar tek tip değildir. 7-8 farklı mutasyon tipi vardır. Kromozom sayısının artması şart değil. Yazıda mutasyon tek tip gibi gösterilip ona dayanarak yazı temellendirilmiş. Yani yazının temeli yanlış, yazının bütünü nasıl doğru olsun

teorimi

Ve Nobel Tıp Ödülü geliyor.

Bir evrimcimiz kromozom sayıları önemli değil, önemli olan genom benzerlikleridir diye yazmıştı. Ona cevap vermek nasip olmamıştı.

Tabi ya! İnsanların en yakın evrimsel akrabaları primatlar. Gen benzerliği de yüzde 95 civarlarında. Evrim için lokum.

Ama genom benzerlikleri diğer canlılara da uygulanınca işler çatallaşıyor.

Örneğin nematod solucanlarıyla genom benzerliğimiz yüzde atmış civarlarında. Hayli yüksek.

Ardından timsahlar, kangurular ahtapotlar geliyor.

Nematod solucanları, timsahlar, kangurular, ahtapotlar..... pek sevgili evrimcilerimizin kaçınca derecede kuzenleri, yeğenleri acaba?

Maymunlarla aramızdaki benzerlik %99 civarında. %1 lik kısım gördüğün gibi çok şeye sebep olabiliyor. Peki ya %40 ı olursa ?

iyi cesaret fosil olmadan teori demek

Kırmızı ile işaretlediğim yeri sevgili evrimcilerimizden ve bilgi velinimetlerimizden koskocaman prof. Richard Dawkins hocanıza da öğretseniz iyi olacak.

Zavallı 48 kromozomu 46 ya indirnek için yaptığı çabalarda bir yerlerine incitecek, nüzul inecek

Ona bir şey olmasını istemem.

Ne de olsa bilimsel velinimetim.

Matematik konuşuyor burada.
Mutasyonlar kromozom sayılarını arttırmak zorunda değil.

matematiğin yarısı ilim yarısı film.

zaten biz bişey diyince zorunda değil.
siz evrim için fosil şart değil diyince o iş bitti