cavus

Türk hukuk sistemi içinde insan mı önemlidir?Yoksa mal mı?
Bence T.C. Hukuk Sistemine göre mal önemlidir...Çünkü göz çıkarmanın cezası,gözlüğü gaspetmenin cezasının belkide onda biridir...(silhlı gasp ta direkt idam talebiyle yargılanırsın)Ohalde T.C.Hukuk sistemini ne derece adil ,demokratik bir hukuk sistemi olduğunu söyleyebiliriz.???...Bilmiyorum belki de demokratik bir hukuk sistemimiz olduğunu iddia edenler olacaktır....
Saygılar...

Cruise

İnsan hayatı daha önemlidir. Çünkü senin verdiğin örnek olan gasp suçu, hırsızlık suçunun şahsa zor kullanılarak (yaralayarak, darp ederek, tehdit ederek) işlenmesi nedeniyle ağırlaştırılmış ceza öngörür. Yani aslında şahsa karşı bir suçtur. İstersen Yeni Türk Ceza Kanunu açıp bir göz gezdir. Bu kısımda tam metin yer almakta. Şahıslara karşı işlenen suçlarda daima ağır cezalar öngörülmüştür. Dolayısıyla senin dediğine katılmak pek mümkün olmuyor.

Ama bence bir hukuk sisteminin demokratikliği saçma bir laftır. Sonuçta demokratiklik siyasi sistemler için geçerli olan bir kavram iken adalet, siyasetten bağımsız bir kavramdır. bu sorunun cevabını verirken bir hukuk sisteminin adilliğinin neye göre değerlendirileceğine bakmak lazım. Sonuç olarak orada iş yapan hakimler, savcılar, avukatlar hepsi insan. Hatasız kul olmaz. Tabiki hatalar olabilir. Tabiki haksızlıklar olabilir. Ama bir şekilde insanlar kendi haklarını öncelikle kendileri korumalıdır. Burada hemen bir açıklama yapayım; bu demek değildir ki git sana vurana sen de vur git kendin cezalandır. Demek istediğim insanların daha bilinçli hareket etmeleri, bilgilerinin yetmediği yere bilenlere danışmalarıdır. Mevcut sistemde de bu ilk derece mahkemeleri olan, asliye, sulh, ağırceza vb mahkemelerin hatalarını düzeltmek için Yargıtay bulunuyor. Bunun yanında yakında ikinci derece mahkemesi olarak yeni mahkemler kurulacak ve bunlar gerekirse bir daha incelemek yapacak, yargılama yapacak. Sonuçta sistem içinde hataları önleyecek mekanizmalar var ve yenisi de geliyor.
Bilinen bir örnek verelim, baklava çalan çocuklar vardı hatılarsanız. Bu olayda bir grup çocuğun (aslında 15- 16 yaşında gençlerin) baklavacıdan baklava çalması nedeniyle basınımız saolsun baya bir yaygara çıkartmış, kendine aydın diyen insanlar tvlerde, gazetelerde çıkıp konuşmuş, yazılar yazmışlardı. Ama kimse yapılanın bir suç olduğunu kabul etmek istemedi. Sonuçta ortada bir hırsızlık suçu vardı. Mal sahibi olan baklavacı da şikayet ederek bu çocukların yargılanmasını sağladı ve ceza aldılar. Hukukta insanların gözden kaçırdığı bir şey var, orada bulunan hakimler, mevcut yasaları uygulamak zorundalar ve hırsızlık suçunun tanımına uyan her fiile ceza vermek zorundalar eğer bunlar çocuk canım ne olmuş baklava çalmışlarsa mantığı ile ceza verilmezse, bu sefer başka bir suçtan yargılanana da ceza verilmemesi gerekir bu da bir zincirleme reaksiyon gibi her türlü haksızlığa neden olur ve her suç işleyen ihtiyaçtan çaldım, bilgisizlik ettim yani aklına gelebilecek her türlü nedenle cezalandırılmamayı talep eder. Buna izin verilirse bu sefer de canı yanan, haksızlığa uğrayan suçtan mağdur olanlar olur.
Bunları bir kenera bıraktığımızda, adalet sistemindeki iş yükü çok fazla, bir hakim senede 2000 - 3000 hatta bazı hakimler senede 4 - 5000 dosya ile uğraşmak zorunda kalıyor bir yıldaki iş günlerine böldüğünde günde 50 - 60 dava ediyor ki bu da bir insanın sağlıklı düşünerek altından kalkabileceği bir iş değil. Dolayısıyla haksızlar ya da daha doğru bir değimle hatalar olması kaçınılmazdır. Ülkemizde adalete ayrılan bütçe çok düşük olduğu için de yeterli miktarda hakim ya da savcı alınamıyor. Alınanlarda iş yükünü kaldırmaya yetmiyor. Sonuçta düzendeki aksaklıklar devam ediyor.
Ben bir avukat olarak adaletsizliğe uğrayan fazla kimseyle karşılaşmadım. Haklı olanın daima kazandığını gördüm. Ama meslektaşlarımdan ve adliyelerden rüşvet yada hatır gönül işiyle dava kazanıldığını da duydum yok değil. Ama bu demek değildir ki her dava böyle, sonuçta geliri çok düşük olan ve büyük bir iş yüküyle uğraşan hakimlerin ya da savcıların böyle bir durumda rüşvet almalarını garipsememek gerektiğini düşünüyorum. Ama rüşvet alan kesim bence %1 bile değildir. Bunun nedenide ülkemizin ekonomik olumsuzlukları ve hükümetlerin adalet sistemine gereken önemi vermemeleridir. Yeni yeni birşeyler oluyor ama hepsi uzun vadede etkisini gösterecek şeyler.
Yeni gelen ceza yasası ve ceza infaz yasası ile ilk derece mahkemelerine ek olarak istinaf mahkemeleri kurulacak. Yeni bir yapılanma söz konusu ve bence adalet sistemi mevcut olanakları içinde en iyi şekle gelecek. Sonuç olarak burası Türkiye, ekonomisi ve kültürü tüm dünyadan ayrı bir ülke. Herkes işin kolayında, illegal kısmında olunca tabiki adalet sistemine karşı bir güvensizlik doğuyor ama bence o kadar da kötü değil.
Yasaların yetersizliği ve eksikliği adalet sisteminin değil aslında başa gelen hükümetlerin ve meclistekilerin eksiklikleridir. Çünkü yasaları yapanlar onlar.
Kısacası, Türk Adalet Siteminin eksiklikleri var bunu kimse inkar edemez, ama baktığınızda bukadar büyük iş yüküne ve eleman azlığına rağmen son derece iyi işleyen bir sistem. Davalar uzun sürsede büyük çoğunlukla haklı olan hakkını alıyor. Saygılar.

cavus

Yani zor kullanarak göz çıkarmadamı daha ağır ceza var,yoksa yine zor kullanarak gözlük çalmadamı daha ağır ceza var?Sadece bunu öğrenmek istemiştim..Ayrıca ilginize teşekkür ederim,saygılar....

Cruise

Yeni türk Ceza Kanunun 87 Maddesinin ikinci fıkrasına göre

MADDE 87.
(2) Kasten yaralama fiili, mağdurun;

b) Duyularından veya organlarından birinin işlevinin yitirilmesine,

Neden olmuşsa, yukarıdaki maddeye göre belirlenen ceza, iki kat artırılır. Ancak, verilecek ceza, birinci fıkraya giren hallerde beş yıldan, ikinci fıkraya giren hallerde sekiz yıldan az olamaz.

Burada bahsedilen "yukarıdaki maddeye göre belirlenecek ceza..." 1 yıldan 3 yıla kadardır. Ancak, gözün kör olması durumunda verilen 3 yıllık olacaktır çünkü ağır bir fiildir. Ayrıca Ceza 87 maddenin ikinci fıkrası uyarınca 2 katı arttırılarak 6 yıl olacaktır. Şimdi senin dediğin gasp suçuna gelince, hırsızlık için zor kullanma sözkonusudur. Yani 2 ayrı suçun birleşimi söz konusudur. Burada aslında işlenmek istenen suç hırsızlık suçurdur. Ancak hırsızlık suçunu işlemek için kişiye zarar verilmesi, korkutulması ya da tehdit edilmesi söz konusudur. Bu nedenlede bu suçun cezası daha ağırdır. Ama hısrızlık suçunun cezasına baktığında tck 141. maddede 1 ila 3 yıl arasında bir ceza öngörülmüştür. Ancak kişinin hırsılık suçunu zor kullanarak yani cebir kullanarak işlemesi olan gasp yani yağma suçunun işlenmesi durumunda tck 148.maddenin 1.fıkrasındaki suç işlenmiş sayılır ve 6 ila 10 yıllık bir ceza verilir. Ancak bu suçun yukarıda bahsettiğim duyu organı kaybına sebep olması durumunda ise suçun nitelikli yağma suçu sayılacağı ve ayrıca 87.maddedeki cezaların uygulanacağı 149. maddenin son fıkrasında öngörülmüştür.

Yani kısaca bir kimsenin gözünü çıkaran kişi 6 sene ceza yer. Normal hırsızlık yapan kişi 1 ila 3 yıl arasında ceza alır. Ama birisine zor kullanarak hırsızlık yapan 6 ila 10 yıl arasında ceza alır ve eğer bu suçu yüzünden kişinin yukarıda dediğim gibi gözünün çıkmasına vs bir şeye sebep olmuşsa ayrıca bir 6 yıl daha alır. Yani gasp yapan aynı zamanda göz kör ederse toplamda en fazla 16 yıl ceza yer. Sadece göz çıkaran 6 yıl yer. Ancak bunu sakın bana bak hırsızlık için daha fazla ceza öngörülmüş mal korunuyor deme çünkü nedenini yukarıda anlattım.

jean

Konuyla alakasız ama serbest çağrışım bu olsa gerek :

göz çıkartmak ile gözlük çalmak klasik Uğur Alacakaptan örnekleridir değil mi